Bos: 'Minder rechten voor immigranten' | Politiek (POL) - forum.fok.nl (2024)

POL Politiek

Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.

inbreuk?doneren

Je bent niet ingelogd. Klik hier om in te loggen of hier om een gratis account aan te maken.

abonnementUnibet Coolblue

woensdag 6 juli 2005 @ 16:45:41#76

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:33 schreef Vhiper het volgende:
Hij moet nog een paar kleine details bijschaven, maar voor de rest ben ik het met Bos eens

Het detail bij naam maar noemen:

Geen sociale zekerheid voor migranten? prima, maar dan ook niet hoeven bijdragen aan diezelfde sociale zekerheid. Premie betalen voor een verzekering waar je geen recht op hebt, slaat natuurlijk nergens op.

Ik zie de afschaffing van de premies sociale verzekeringen voor migranten dan ook van dhr Bos tegemoed

woensdag 6 juli 2005 @ 16:48:09#77

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:45 schreef Sickie het volgende:

[..]

Wrom niet? Ze zeggen exact hetzelfde. Het zijn alledrie populisten tot op het bot. En als ze samen in die tank gaan zitten hoeft Bos ook niet meer in zijn eentje te wiebelen. Toch wel zo leuk dacht ik.

Ach, heel het binnenhof zit vol met populisten. Wilders en Verdonk kunnen dat bijvoorbeeld ook aardig. Hirshi Ali op haar terrein ook en ook bij GL en de SP zitten lui die met liefde en plezier zaken in de media roepen die ze, eenmaal op het regeringspluche zittende, toch niet waar kunnen maken.

woensdag 6 juli 2005 @ 16:56:07#78

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ach, heel het binnenhof zit vol met populisten. Wilders en Verdonk kunnen dat bijvoorbeeld ook aardig. Hirshi Ali op haar terrein ook en ook bij GL en de SP zitten lui die met liefde en plezier zaken in de media roepen die ze, eenmaal op het regeringspluche zittende, toch niet waar kunnen maken.

Mjah, maar de unieke visie op de rechten en plichten van nieuwkomers is toch wel iets wat deze drie kornuiten aan elkander bindt is het niet?

woensdag 6 juli 2005 @ 16:59:31#79

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:45 schreef Vhiper het volgende:
prima, maar dan ook niet hoeven bijdragen aan diezelfde sociale zekerheid. Premie betalen voor een verzekering waar je geen recht op hebt, slaat natuurlijk nergens op.

Prima, dan opteer ik ook voor deze optie. Ik verzeker me wel particulier.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:03:49#80

woensdag 6 juli 2005 @ 17:14:50#81

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:03 schreef Lemmeb het volgende:
Oh Vhiper, jij bent duidelijk de hypocrietste onder hypocrieten

Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?

Maar goed, slaat natuurlijk nergens op dat Bos zich met dit onzalige plan ineens gelijk zou schakelen met fascisten als De Winter en Wilders - toch maar weer lesje politiek voor degenen die dat beweren.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:16:31#82

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:14 schreef SCH het volgende:
Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?

Neehoor, dan zou ik er natuurlijk geen voor gegeven hebben.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:19:32#83

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?

Maar goed, slaat natuurlijk nergens op dat Bos zich met dit onzalige plan ineens gelijk zou schakelen met fascisten als De Winter en Wilders - toch maar weer lesje politiek voor degenen die dat beweren.

Ga jij eerst maar eens leren wat fascisme eigenlijk inhoudt, en dat je die termen niet al te snel ter hand moet nemen.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:21:09#84

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:19 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ga jij eerst maar eens leren wat fascisme eigenlijk inhoudt, en dat je die termen niet al te snel ter hand moet nemen.

De Winter niet gezien gisteren?

woensdag 6 juli 2005 @ 17:22:45#85

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

De Winter niet gezien gisteren?

Nieuwtje van Bos meegekregen vandaag?

woensdag 6 juli 2005 @ 17:23:24#86

quote:

schreef Wouter bos het volgende:
'justitiemaffia'. 'Ministers constateren altijd maar weer dat als ze iets willen veranderen, het niet mag van justitie, omdat er een wet of een verdrag in de weg zit. Dat je wetten ook kunt veranderen en over verdragen kunt onderhandelen, komt kennelijk niet bij hen op.'

Zeer Fortuynistisch. Maar toen die dat zei stond men klaar om te verklaren dat Pim ons land tot de "Paria van Europa" zou maken.

Maar ik ben blij dat ten minste tot WB doordringt dat wetten niet van God gegeven manna zijn maar dingen die we zelf bepalen.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:25:36#87

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:22 schreef Sickie het volgende:

[..]

Nieuwtje van Bos meegekregen vandaag?

Yep, ben ik niet zo mee eens maar het is bij hem gelukkig geen ideologie zoals bij Flip c.s.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:27:08#88

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep, ben ik niet zo mee eens maar het is bij hem gelukkig geen ideologie zoals bij Flip c.s.

Ah, op die fiets. Dus als er binnenkort een foute Duitser opstaat om i.p.v. op ideologische gronden, pragmatisch joden over de kling gaat jagen dan is het prima? Das dan lekker zeg.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:28:44#89

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:27 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ah, op die fiets. Dus als er binnenkort een foute Duitser opstaat om i.p.v. op ideologische gronden, pragmatisch joden over de kling gaat jagen dan is het prima? Das dan lekker zeg.

Tuurlijk joh, wat jij wil

woensdag 6 juli 2005 @ 17:30:05#90

hm, er staat niets in de bosbode van 1 juli.
Wel staat er het volgende:

quote:

Reces
Wij gaan nu op reces. Voor mij betekent dat vakantie in juli en werken (veelal buiten Den Haag) in augustus. Begin September verschijnt de volgende Bosbode. Ik wens alle lezers een goede vakantie.

Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol

woensdag 6 juli 2005 @ 17:48:04#91

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:38 schreef Sickie het volgende:
Betekent dit dat de Winter vanaf vandaag onder de PvdA aanhangers van harte welkom is in dit land? Misschien is het een idee dat Bos deel gaat uitmaken van die denktank van Nawijn en de Winter. Ze liggen wel aardig op 1 lijn zo te horen.

Ze delen een standpunt op het gebied van immigratie, en ze zitten al op 1 lijn? Zit jij al in de denktank van de SP omdat jullie beide tegen de grondwet waren?

Er zit juist een wereld van verschil tussen die twee. Waar Bos dit voorstel vooral doet om migranten betaalbaar uit de illegaliteit te houden en om toekomstige arbeidsmigratie goed te regelen, is het bij Dewinter of Janmaat destijds simpelweg een onderdeel van een missie om buitenlanders zoveel mogelijk te weren, te benadelen, te discrimineren en als zondebok aan te wijzen.

Ik snap dan ook niet waarom Janmaat opeens geresocialiseerd dient te worden. Bedenk wel dat Janmaat een rasechte racist was, met onder meer uitspraken dat het Nederlands Elftal het zo slecht deed vanwege de huidskleur van sommige spelers. Dat hij ook wel goede standpunten had maakt hem nog niet gelijk tot een goede politieke medestander. Zo heeft iedere foute gast wel zijn goede kanten.

woensdag 6 juli 2005 @ 17:55:53#92

Afijn, mijn werkelijke mening over dit 'idee' van Bos: ik vind het ronduit verwerpelijk .

Wel ben ik voor de 'selectie aan de poort', maar dat is nog eerder mijn idee dan dat van Bos.

woensdag 6 juli 2005 @ 18:03:03#93

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 12:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ronduit walgelijk hoe je hier Bos loopt op te hemelen, dezelfde persoon die met zijn partij nog niet zo heel lang geleden vooraan stond om mensen aan de schandpaal te nagelen voor exact dezelfde uitspraken .

Lees mee en huiver hoe jij nu iemand aan de schandpaal wil nagelen vanwege deze uitspraken:

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:25 schreef Lemmeb het volgende:

dit soort neofascistische uitspraken van Bos

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 13:10 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wel als ik afga op zijn huidige uitspraken, en die afzet tegen die van Janmaat destijds. Dan verdient Bos dezelfde schandelijke behandeling als zijn grote voorbeeld.

Je maakt je compleet ongeloofwaardig. Huillie spelen omdat Janmaat niet met respect is behandeld, en vervolgens hetzelfde doen waar je zo om huilt.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar een bron van een moment waar de PvdA Janmaat verketterde vanwege dit standpunt. Sterker nog: wilde Janmaat niet een immigratiestop? Zo ja, dan is het vrij nutteloos om te zeggen dat nieuwkomers minder rechten voor sociale zekerheid krijgen aangezien die nieuwkomers in de eerste plaats helemaal niet gewenst zijn. En dat laat ook goed zien wat het verschil is tussen een rationele linkse politicus en de xenofobische mentaliteit.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:03 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als het CDA vorige week exact hetzelfde voorstel had gedaan, dan had de PvdA, nota bene op aangeven van Bos zelf, zeker weten tegengestemd.

Waarschijnlijk is het zelfs zo dat Bos er lucht van heeft gekregen dat de regering aan een dergelijk wetsvoorstel bezig is, en hij op deze manier alle eer voor de neuzen van de regeringspartijen probeert weg te kapen, uiteraard met het doel een verkiezingsoverwinning veilig te stellen. Walgelijk kereltje, die Bos.

Lees het topic eens door voordat je dit soort geblaat tentoonspreid. Bos heeft dit in 2003 al voorgesteld. Jouw hypothese wordt daarmee volledig ontkracht.

woensdag 6 juli 2005 @ 18:09:16#94

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:55 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, mijn werkelijke mening over dit 'idee' van Bos: ik vind het ronduit verwerpelijk .

Wat een draaikont ben je ook.

Op de quote van sizzler: "Mijn mening is simpel: hij heeft gelijk!"

Antwoorde je eerst nog:

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 12:00 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Inderdaad, en Janmaat uiteraard ook .

Maar goed, je weet dit voorstel niet inhoudelijk te beoordelen, maar gaat alleen maar af op de persoon die dit zegt. Erg jammer. En vooral ongeloofwaardig hoe je anderen daarvan onterecht beschuldigd.

woensdag 6 juli 2005 @ 18:15:36#95

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Oh nu ineens wel. Zonet zei je nog dat allochtonen niks te maken hadden met migranten.

Ik bedoel de surinamer met het uitjoelen van verdonk

quote:

Is gewoon een kwestie van selecteren op afkomst en niet op status. Maar dat mag (nog) niet, al weet ik zeker dat als Wouter Bos het voorstelt, dit ook ooit nog wel gaat gebeuren.

Selecteren op afkomst slaat alleen ergens op als het ergens op gebaseerd is. Puur afkomst slaat natuurlijk nergens op. Afkomst gerelateerd aan wat???

quote:

Tuurlijk, ik ken extreem-rechts maar al te goed. Vroeger, voordat ik mocht stemmen, waren dat de enige partijen waar ik me enigszins in kon vinden, voornamelijk vanwege hun standpunten tov "buitenlanders". Janmaat ken ik overigens ook, daar heb ik nog les van gehad.

ieder zijn eigen ding zeg ik altijd maar....

quote:

Moordenaars en verkrachters heb je overal, dus ook binnen de gelederen van de PvdA. Om te beginnen draagt men een gedeelde schuld voor de moord op Fortuyn, en heeft Wim Kok zijn verantwoordelijkheid genomen voor de moord op half Srebrenica.

Gedeelde schuld op Fortuyn amehoela. Dan is IEDEREEN schuldig... alsjeblieft zeg... Moordenaars en verkrachters heb je niet overal, als het goed is screen je mensen een beetje voor je ze binnenhaalt. Ze mogen toch op zijn minst nooit veroordeeld zijn. Zodra dat wel het geval is doe je als partij afstand. Simpel.

quote:

Melkert inderdaad, PvdA'er pur sang.

Er zijn dan ook maar weinig mensen die dat geen sukkel vinden...

[ Bericht 3% gewijzigd door djenneke op 06-07-2005 18:21:13 ]

woensdag 6 juli 2005 @ 18:24:40#96

woensdag 6 juli 2005 @ 18:25:35#97

Nog ff kort:

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 18:15 schreef djenneke het volgende:
Er zijn dan ook maar weinig mensen die dat geen sukkel vinden...

Zonder Fortuyn was Melkert nu hoogstwaarschijnlijk premier geweest.

woensdag 6 juli 2005 @ 18:34:52#98

De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro

woensdag 6 juli 2005 @ 18:35:16#99

woensdag 6 juli 2005 @ 18:55:59#100

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 17:48 schreef Sidekick het volgende:
Waar Bos dit voorstel vooral doet om migranten betaalbaar uit de illegaliteit te houden en om toekomstige arbeidsmigratie goed te regelen, is het bij Dewinter of Janmaat destijds simpelweg een onderdeel van een missie om buitenlanders zoveel mogelijk te weren

Klopt, is dat crimineel?

quote:

te benadelen, te discrimineren

Het is enkel benadelen als je van mening bent dat gasten vrijwel meteen dezelfde rechten moeten krijgen als autochtonen. Wie het daar niet mee eens was "benadeelde" de gasten in politiek-correcte ogen.

quote:

en als zondebok aan te wijzen.

Hij constateerde slechts een hogere criminaliteit onder vreemdelingen en was om die reden niet blij met hun komst.

quote:

Ik snap dan ook niet waarom Janmaat opeens geresocialiseerd dient te worden.

Hij is ten onrechte tegengewerkt en veel van z'n uitspraken zaten dichter bij de waarheid dan de uitspraken van walgelijke Pvda-figuren als Hedy d'Ancona en andere allochtonenknuffelaars.

quote:

Bedenk wel dat Janmaat een rasechte racist was, met onder meer uitspraken dat het Nederlands Elftal het zo slecht deed vanwege de huidskleur van sommige spelers.

Zo heeft hij dat natuurlijk niet bedoeld, dat is een karikatuur die Pvda en GL ervan gemaakt hebben. Hij zag enkele talentvolle autochtone voetballers aan de zijlijn staan en vermoedde dat enkele slechte Surinaamse spelers hun basisplaats vooral te danken hadden aan hun huidskleur.

Want die gasten lekker in de dugout zetten en de autochtone jongens een kans geven lag natuurlijk uiterst gevoelig en de kans was levensgroot dat die zwarte spelers het R-woord zouden gebruiken om een basisplaats af te dwingen. Iets wat schering en inslag was eind jaren '80, begin jaren '90.

quote:

Dat hij ook wel goede standpunten had maakt hem nog niet gelijk tot een goede politieke medestander. Zo heeft iedere foute gast wel zijn goede kanten.

En waarom was hij nu eigenlijk fout?
Op basis van z'n uitspraken niet, want vrijwel alles dat hij zei is bewust zo negatief mogelijk uitgelegd door vooral Pvda en GL-figuren, dus dat kan het niet zijn.

Blijft over z'n kop, die minder mediageniek was als die van Wouter Bos of Femke Halsema.
Plus dat hij als enige landelijke politicus met politiek-incorrecte denkbeelden ook de onfrissere types aantrok. En waarom? Zoals Lemmeb al zei, die hadden minder te verliezen.

Mensen met een beetje carriere keken wel 3x uit voordat ze hem openlijk steunden want dan lag hun carriere meteen in puin dankzij de Pvda/GL-gedachteninquisitie.

[ Bericht 4% gewijzigd door DaveM op 06-07-2005 19:01:04 ]

Index

» politiek